Zhips 5/3/1 Boring But Fat
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Re: Zhips 5/3/1 Boring But Fat
Certaines tendinites s'installent parce qu'elles viennent de tensions musculaires, donc tu aura beau faire disparaitre l’inflammation par toutes sortes de moyens, ca se renflammera parce que ces tensions continueront à tirailler les tendons, il faut donc les repérer, pour les dissiper, tout en cherchant à faire disparaitre l'inflammation.
Les tendinites qui surviennent à cause de quelque chose de traumatisant, du genre comme toi un étirement qui a du provoqué des lésions, elles sont plus simples à guérir, tu as juste deux choses à faire, laisser ton corps réparer, et lutter contre les effets de l'inflammation avec le froid, et si tu fais ca, ca n'a aucune raison de s’éterniser. Mais si tu ne le fais pas, les lésions s'aggraveront, et le tendon ne se répare pas aussi facilement qu'un muscle, et là non seulement ca va te prendre un siècle, mais en plus tu seras pas aussi solide qu'avant à cet endroit. Ca vaut le coup de penser si cet entrainement que tu comptes faire aujourd'hui est vraiment nécessaire, s'il va t'apporter plus de bien ou de mal....
Les tendinites qui surviennent à cause de quelque chose de traumatisant, du genre comme toi un étirement qui a du provoqué des lésions, elles sont plus simples à guérir, tu as juste deux choses à faire, laisser ton corps réparer, et lutter contre les effets de l'inflammation avec le froid, et si tu fais ca, ca n'a aucune raison de s’éterniser. Mais si tu ne le fais pas, les lésions s'aggraveront, et le tendon ne se répare pas aussi facilement qu'un muscle, et là non seulement ca va te prendre un siècle, mais en plus tu seras pas aussi solide qu'avant à cet endroit. Ca vaut le coup de penser si cet entrainement que tu comptes faire aujourd'hui est vraiment nécessaire, s'il va t'apporter plus de bien ou de mal....
Aigle- Cool comme un trou en deux coups sous le par
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Re: Zhips 5/3/1 Boring But Fat
Je ne sens absolument aucune douleur sur les exercices que je prévois de faire, c'est pour ça que je les ai choisi.
Il manque un truc là, non ?Savoir exactement ce que tu as est le truc le plus d
zhips- Fouareux
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Re: Zhips 5/3/1 Boring But Fat
J'ai effacé, mais je voulais te dire qu'il faut que tu cernes bien ton problème.. et aussi la douleur n'est pas forcement un signal tres fiable, c'est subjectif, et ca peut etre affecté par des trucs par exemple quand tu t'entraines des endorphines sont libérées, substances antalgiques.. tu crois vraiment que tu vas perdre quelque chose de tes perfs en t’arrêtant tout de suite ? Ou peut etre crois tu que cet entrainement sera bénéfique pour ta réparation ? En gros c'est quoi le but ?
Aigle- Cool comme un trou en deux coups sous le par
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Re: Zhips 5/3/1 Boring But Fat
non bien sur que ça changera pas grand chose, mais je suis en retard sur le deadlift, c'est l'occasion d'en profiter. Et surtout j'ai rien d'autre à foutre de ma journée
mais d'un côté c'est pas forcément con d'en profiter pour prendre du repos, ça fera 1 semaine sans jambes si j'attends mardi
mais d'un côté c'est pas forcément con d'en profiter pour prendre du repos, ça fera 1 semaine sans jambes si j'attends mardi
zhips- Fouareux
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Re: Zhips 5/3/1 Boring But Fat
passe un jour, j'ai la flemme de te dire pourquoi.
Aigle l'endorphine ne fonctionne pas ainsi renseigne toi sur le role du calcium et sa facon de se déposer.
Aigle l'endorphine ne fonctionne pas ainsi renseigne toi sur le role du calcium et sa facon de se déposer.
Invité- Invité
Re: Zhips 5/3/1 Boring But Fat
Ok axenn, je vais me renseigner
En fait zhips tu demandais des avis sur la facon la plus rapide de retourner à la normale, et moi à mon avis meme si tu fais des exos qui ne te font pas mal à l'endroit blessé et qui ne vont pas aggraver en sois, je pense pas que ce soit la meilleure manière d'optimiser ta guérison, car un entrainement fera que tous les systèmes de ton organisme seront HS (immunitaire, nerveux, hormonal,, énergétique,....) et je pense que ca limitera les aptitudes de ton corps à réparer ce qui est lésé. Deja rien que pour ca j'avais envie que tu t'entraines pas... j'ai insisté parce que pour moi c'etait effectivement la facon la plus rapide de guérir dans ce cas précis, apres comme je t'ai dis pour moi chaque tendinite est différente et implique une prise en charge particulière....
Je comprends que t’aie envie de progresser, tu perds peut etre 2 ou 3 jours de ton programme, mais tu en gagnes beaucoup plus en réalité, pense à long terme.
En fait zhips tu demandais des avis sur la facon la plus rapide de retourner à la normale, et moi à mon avis meme si tu fais des exos qui ne te font pas mal à l'endroit blessé et qui ne vont pas aggraver en sois, je pense pas que ce soit la meilleure manière d'optimiser ta guérison, car un entrainement fera que tous les systèmes de ton organisme seront HS (immunitaire, nerveux, hormonal,, énergétique,....) et je pense que ca limitera les aptitudes de ton corps à réparer ce qui est lésé. Deja rien que pour ca j'avais envie que tu t'entraines pas... j'ai insisté parce que pour moi c'etait effectivement la facon la plus rapide de guérir dans ce cas précis, apres comme je t'ai dis pour moi chaque tendinite est différente et implique une prise en charge particulière....
Je comprends que t’aie envie de progresser, tu perds peut etre 2 ou 3 jours de ton programme, mais tu en gagnes beaucoup plus en réalité, pense à long terme.
Aigle- Cool comme un trou en deux coups sous le par
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Re: Zhips 5/3/1 Boring But Fat
...pas tres bien compris ce que tu insinuais pour l'endorphine et le calcium axenn, développe juste un peu (si t'as pas la flemme) pour orienter ma recherche..
J'ai un peu cherché pour lire des trucs sur l'endorphine et voir si j'ai pas tout faux, mais finalement j'ai pas compris en quoi t'as trouvé que ma vision etait erronée ?
Quelques citations de ce que j'ai trouvé, là c'etait un fichier pdf concernant les coureurs principalement, mais c'est le meme principe :
Et puis dans un autre il y avait ca :
J'ai un peu cherché pour lire des trucs sur l'endorphine et voir si j'ai pas tout faux, mais finalement j'ai pas compris en quoi t'as trouvé que ma vision etait erronée ?
Quelques citations de ce que j'ai trouvé, là c'etait un fichier pdf concernant les coureurs principalement, mais c'est le meme principe :
- Spoiler:
Les endorphines sont un antalgique naturel de longue durée, proche de la morphine, produit par l’organisme pour contrer la douleur. Elles se trouvent dans des glandes situées près du cerveau et agissent sur des zones du cerveau qui captent les opiacés (morphine par exemple), en particulier des zones associées à la perception de la douleur.
Les endorphines sont secrétées dans différentes situations : le plus souvent en cas de stress intense, qu’il soit psychologique ou physique, mais aussi et surtout durant l’exercice musculaire.
[...]
Ainsi l’effet anesthésiant et euphorisant des endorphines permet de penser qu’elles pourraient intervenir pour limiter les sensations douloureuses lors des activités physiques intenses.
[...]
Enfin ces hormones sont aussi antalgiques ce qui permet de pousser un peu plus loin son effort puisqu’elles inhibent les douleurs d’origines musculaire ou tendineuse. Ce qui peut d’ailleurs constituer le revers de la médaille : en cas de blessure le coureur peut poursuivre son effort alors qu’il devrait le stopper.
Et puis dans un autre il y avait ca :
- Spoiler:
Aigle- Cool comme un trou en deux coups sous le par
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Re: Zhips 5/3/1 Boring But Fat
temps d'intervention de l'endorphine, stimulis permettant une réaction conséquente dans le but d'anesthésier totalement la zone à la douleur car sinon ca peut rester un guide. Role du calcium dans l'échange musculaire biochimique, impact négatif du calcium sur les insertions, impact de la température sur les différentes parties biomécaniques, etc etc.... En fait si tu googlises bien et que tu choisis avec soin tu vas pouvoir lire des thèses qui sont mises en ligne.
Ce sont des articles simplifiés si tu préfères. Dire que le sportif secrète des endorphines, c'est bien, dire que c'est euphorisant c'est super, mais en réalité il faut établir une courbe pour déterminer la réponse à un effort via le dosage en conséquence, par exemple.Hier en tapant les pistes que je t'ai donné j'ai trouvé un rapport très interessant qui par exemple établissait via une courbe l'impact vitesse puissance (dans le but d'établir aussi un rapport tension puissance) , par la mesure sur une articulation de la force (Nm) par rapport à l'angle (rad/s) et donc par la suite puissance / rad/s). sur le genoux, je précise. Tu bénéficies du coup de référence, de l'historique un peu des travaux, ca a débuté en 38 etc etc....
Donc sortir que l'endorphine va masquer la douleur, en fait c'est faux bien que partiellement vrai. L'endorphine masquera la douleur sur un stress intense, ce qui est la réponse attendu. Sur un faible stress, les sécrétions d'endorphine sont si faibles que l'on peut continuer sans craindre de masquer la douleur, en se servant de la douleur comme guide.. donc on ne va pas à l'encontre de la douleur, on s'en sert comme palier pour limiter amplitude et stress. Donc fait intelligemment, et c'est ce que fait un kiné d'ailleurs, on peut avoir une cicatrisation plus rapide car on va dégager les dépots calciques sur les insertions, voire pire dans certains cas car ils remontent le long au point de durcir totalement la fibre, et à ce moment là on tombe dans des tendinites vraiment sérieuses qui peuvent avoir de très lourdes conséquences. Les petits stress sur la fibre au cours de l'exercice vont accroitre la cicatrisation en réponse et conjointement à un traitement comme la cryo (mais pas que..) on peut bénéficier d'une accélération de la guérison.
C'est bien que tu t'y intéresses, mais va falloir pousser plus loin. Il faut littéralement bannir les articles dit "compte rendu" qui n'amènent souvent pas grand chose si ce n'est à véhiculer des poncifs si tu veux avoir une approche plus technique.. Encore une fois c'est presque pas mal car en réalité la réponse est "arrete ton entrainement, si ca dépasse une semaine, consulte" . Raison simple sur le "consulte après une semaine" c'est que l'arret est une bonne chose, mais s'il n'enraye pas la tendinite le délais d'une semaine ne doit pas etre dépassé, car on peut dans certains cas envenimer la situation. Durant des années les médecins ont prescrit de simples arrets avec anti inflammatoires, dont le role en sus de l'inflammation est de calmer aussi la douleur, et on s'est rendu compte sur les stades, sur du haut niveau donc, que c'était une connerie monstre, des athlètes voyaient leur carrière à jamais brisée, soit par une pathologie ancrée au point qu'on n'en verrait plus la fin, soit des séquelles lourdes, soit un arret si long en fait (1 an c'est déjà énorme) que selon l'age de l'athlète il était souvent préférable de raccrocher.... Bref ca a rejaillit petit à petit en cascade et ca n'est pas encore fini car plein de médecins sont encore à la ramsse et restent sur des donnés vieiilles de plus de 30 ans, et petit à petit on se rend compte que c'est par une combinaison de plusieurs facteurs dont le travail avec kiné de rééducation, meme si ici on pourrait s'étonner n'ayant pas de handicap majeur, qu'on arrive à récupérer mieux et plus vite.
Je coupe mon dernier paragraphe ca fera de la lecture en moins.
Bref oui le corps sécrète des endorphines, mais si tu bouffes du chocolat et que tu peux te taper avec un marteau sur les doigts sans souffrir (et sans avoir de maladie neurodégénérative ) c'est que tu as une capacité vraiment balaise à te shooter à l'endorphine. D'autant en plus qu'il y a trois groupes d'endorphines qui se différencient via les précurseurs protéiques, encodés par des gènes différents. Pour faire plus simple chacune à un role différent et se fixe comme la morphine sur les récepteurs membranaires... (jécourte) bref, mais les gens les considèrent comme la morphine ou un opiacé, sauf que le dosage établit pour une administration par voies extérieures n'est pas aussi bien régulé que celui établit par le cerveau qui lui administre en fonction comme expliqué plus haut du stimuli. Et j'ai suffisamment pris de morphine en plus pour savoir l'énorme différence entre une séance de musculation et un shoote suite au traitement lié à une blessure. Le cerveau serait du genre a etre un médecin qui vous laisse avec votre douleur, sur les forts stimulis en effet il peut envoyer d'énormes doses qui vous apaisent immédiatement, comparable à une injection et non une prise de cachet puisque ceux ci sont tributaires de la dissolution et l'absorbtion par les membranes. Mais quand le plus gros stimulis est derrière il auto régule et vous laisse avec une énorme partie de votre douleur, sans quoi d'ailleurs on ne se paierait pas de rage de dents, car il reste dans une logique de survie... et il ne peut pas administrer une dose trop conséquente d'endorphine sans quoi il n'aurait plus aucun retour d'information. C'est pourquoi on a la médicamentation qui va simplement passer outre et sera très imprécise, on cherche à tuer la douleur, on se fout un peu de savoir si on en donne pile poil ou trop tant que les conséquences ne sont pas importantes. D'ou par ailleurs une fréquente addiction à la morphine, et même si on peut chopper une addiction au sport, il faudra un temps fabuleux et des conditions bien précises, alors qu'un mois sous morphine peut suffire.
Voilà c'était la version simple, et je me suis pas étalé sur le calcium. Ni par ailleurs sur la supplémentation à prendre ou éviter. Le pourquoi de la relative inutilité des pommades anti inflammatoires sur les grosses tendinites etc etc...
Donc toi qui n'aime pas lire, parait il, je suis étonné ceci dit je suis sur que tu ne demandes qu'a lire de bons ouvrages, si tu veux en apprendre plus tu vas devoir te taper des pavés ou rester sur des poncifs sur la question. On ne peut pas résoudre le corps humains à des équations aussi simplistes, la liste des paramètres est colossale sinon nous en aurions déjà fait le tour depuis longtemps. Sur une simple blessure ordinaire de ce type on constate la vaste étendue des facteurs à prendre en considération ainsi que des connaissances, car en réalité chaque facteur à lui meme son corollaire à prendre en compte.
Ce sont des articles simplifiés si tu préfères. Dire que le sportif secrète des endorphines, c'est bien, dire que c'est euphorisant c'est super, mais en réalité il faut établir une courbe pour déterminer la réponse à un effort via le dosage en conséquence, par exemple.Hier en tapant les pistes que je t'ai donné j'ai trouvé un rapport très interessant qui par exemple établissait via une courbe l'impact vitesse puissance (dans le but d'établir aussi un rapport tension puissance) , par la mesure sur une articulation de la force (Nm) par rapport à l'angle (rad/s) et donc par la suite puissance / rad/s). sur le genoux, je précise. Tu bénéficies du coup de référence, de l'historique un peu des travaux, ca a débuté en 38 etc etc....
Donc sortir que l'endorphine va masquer la douleur, en fait c'est faux bien que partiellement vrai. L'endorphine masquera la douleur sur un stress intense, ce qui est la réponse attendu. Sur un faible stress, les sécrétions d'endorphine sont si faibles que l'on peut continuer sans craindre de masquer la douleur, en se servant de la douleur comme guide.. donc on ne va pas à l'encontre de la douleur, on s'en sert comme palier pour limiter amplitude et stress. Donc fait intelligemment, et c'est ce que fait un kiné d'ailleurs, on peut avoir une cicatrisation plus rapide car on va dégager les dépots calciques sur les insertions, voire pire dans certains cas car ils remontent le long au point de durcir totalement la fibre, et à ce moment là on tombe dans des tendinites vraiment sérieuses qui peuvent avoir de très lourdes conséquences. Les petits stress sur la fibre au cours de l'exercice vont accroitre la cicatrisation en réponse et conjointement à un traitement comme la cryo (mais pas que..) on peut bénéficier d'une accélération de la guérison.
C'est bien que tu t'y intéresses, mais va falloir pousser plus loin. Il faut littéralement bannir les articles dit "compte rendu" qui n'amènent souvent pas grand chose si ce n'est à véhiculer des poncifs si tu veux avoir une approche plus technique.. Encore une fois c'est presque pas mal car en réalité la réponse est "arrete ton entrainement, si ca dépasse une semaine, consulte" . Raison simple sur le "consulte après une semaine" c'est que l'arret est une bonne chose, mais s'il n'enraye pas la tendinite le délais d'une semaine ne doit pas etre dépassé, car on peut dans certains cas envenimer la situation. Durant des années les médecins ont prescrit de simples arrets avec anti inflammatoires, dont le role en sus de l'inflammation est de calmer aussi la douleur, et on s'est rendu compte sur les stades, sur du haut niveau donc, que c'était une connerie monstre, des athlètes voyaient leur carrière à jamais brisée, soit par une pathologie ancrée au point qu'on n'en verrait plus la fin, soit des séquelles lourdes, soit un arret si long en fait (1 an c'est déjà énorme) que selon l'age de l'athlète il était souvent préférable de raccrocher.... Bref ca a rejaillit petit à petit en cascade et ca n'est pas encore fini car plein de médecins sont encore à la ramsse et restent sur des donnés vieiilles de plus de 30 ans, et petit à petit on se rend compte que c'est par une combinaison de plusieurs facteurs dont le travail avec kiné de rééducation, meme si ici on pourrait s'étonner n'ayant pas de handicap majeur, qu'on arrive à récupérer mieux et plus vite.
Je coupe mon dernier paragraphe ca fera de la lecture en moins.
Bref oui le corps sécrète des endorphines, mais si tu bouffes du chocolat et que tu peux te taper avec un marteau sur les doigts sans souffrir (et sans avoir de maladie neurodégénérative ) c'est que tu as une capacité vraiment balaise à te shooter à l'endorphine. D'autant en plus qu'il y a trois groupes d'endorphines qui se différencient via les précurseurs protéiques, encodés par des gènes différents. Pour faire plus simple chacune à un role différent et se fixe comme la morphine sur les récepteurs membranaires... (jécourte) bref, mais les gens les considèrent comme la morphine ou un opiacé, sauf que le dosage établit pour une administration par voies extérieures n'est pas aussi bien régulé que celui établit par le cerveau qui lui administre en fonction comme expliqué plus haut du stimuli. Et j'ai suffisamment pris de morphine en plus pour savoir l'énorme différence entre une séance de musculation et un shoote suite au traitement lié à une blessure. Le cerveau serait du genre a etre un médecin qui vous laisse avec votre douleur, sur les forts stimulis en effet il peut envoyer d'énormes doses qui vous apaisent immédiatement, comparable à une injection et non une prise de cachet puisque ceux ci sont tributaires de la dissolution et l'absorbtion par les membranes. Mais quand le plus gros stimulis est derrière il auto régule et vous laisse avec une énorme partie de votre douleur, sans quoi d'ailleurs on ne se paierait pas de rage de dents, car il reste dans une logique de survie... et il ne peut pas administrer une dose trop conséquente d'endorphine sans quoi il n'aurait plus aucun retour d'information. C'est pourquoi on a la médicamentation qui va simplement passer outre et sera très imprécise, on cherche à tuer la douleur, on se fout un peu de savoir si on en donne pile poil ou trop tant que les conséquences ne sont pas importantes. D'ou par ailleurs une fréquente addiction à la morphine, et même si on peut chopper une addiction au sport, il faudra un temps fabuleux et des conditions bien précises, alors qu'un mois sous morphine peut suffire.
Voilà c'était la version simple, et je me suis pas étalé sur le calcium. Ni par ailleurs sur la supplémentation à prendre ou éviter. Le pourquoi de la relative inutilité des pommades anti inflammatoires sur les grosses tendinites etc etc...
Donc toi qui n'aime pas lire, parait il, je suis étonné ceci dit je suis sur que tu ne demandes qu'a lire de bons ouvrages, si tu veux en apprendre plus tu vas devoir te taper des pavés ou rester sur des poncifs sur la question. On ne peut pas résoudre le corps humains à des équations aussi simplistes, la liste des paramètres est colossale sinon nous en aurions déjà fait le tour depuis longtemps. Sur une simple blessure ordinaire de ce type on constate la vaste étendue des facteurs à prendre en considération ainsi que des connaissances, car en réalité chaque facteur à lui meme son corollaire à prendre en compte.
Dernière édition par Axenn le Sam 23 Mar - 10:38, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Zhips 5/3/1 Boring But Fat
d'ou ma feignasserie de pas vouloir répondre .. Et zhips je t'avais répondu à ton mp mais j'ai fait une fausse manip, donc feignasserie obligeant....
Invité- Invité
Re: Zhips 5/3/1 Boring But Fat
t'inquiètes
sinon tu peux faire plus synthétique aussi
sinon tu peux faire plus synthétique aussi
zhips- Fouareux
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Re: Zhips 5/3/1 Boring But Fat
ben si je fais synthétique je pense que je vais en arriver à ce qu'on trouve partout... "faut faire un arret". Et meme si je le fais pas ca sera court les gens penseront que je sors des conneries d'on ne sait ou tellement certaines idées sont ancrées et du coup ca sera de la pisse de chat. Enfin, en fait sur certains sujets comme ca j'ai vraiment pas assez la foi pour croire que ca puisse servir à grand chose donc je préfère souvent abandonner dès le départ
De toute facon je viens d'avoir un exemple (de merde) avec mon ex et une des ses amies aujourd'hui qui ne fait que corroborer ma crainte. D'ailleurs je crois avoir tiré une règle d'or, si tu te retrouves contraint à justifier un raisonnement logique par une démonstration par l'absurde, c'est que c'est pas la peine de poursuivre la discussion vu avec qui tu parles.
De toute facon je viens d'avoir un exemple (de merde) avec mon ex et une des ses amies aujourd'hui qui ne fait que corroborer ma crainte. D'ailleurs je crois avoir tiré une règle d'or, si tu te retrouves contraint à justifier un raisonnement logique par une démonstration par l'absurde, c'est que c'est pas la peine de poursuivre la discussion vu avec qui tu parles.
Invité- Invité
Re: Zhips 5/3/1 Boring But Fat
zhips a écrit:
sinon tu peux faire plus synthétique aussi
Non c'est pas un probleme, à la base je lui demandais jsute quelques precisions pour savoir ce que je cherche exactement, là c'est deja plus tot detaillé ^^
Axenn a écrit:
Je coupe mon dernier paragraphe ca fera de la lecture en moins.
...
Donc toi qui n'aime pas lire, parait il,
Et non je dis pas que j'aime pas du tout lire, si c'est un truc qui m'intéresse ou que je me pose une question ca me dérange pas, et plus généralement c'est avec les bouquins que j'ai du mal
Dernière édition par Aigle le Dim 24 Mar - 17:09, édité 1 fois
Aigle- Cool comme un trou en deux coups sous le par
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Re: Zhips 5/3/1 Boring But Fat
cc'est juste que t'as pas trouvé les bons bouquins c'est tout. vu que tu te documentes plutot bien, et je concois aussi que les sources soient dures à trouver, je pense que tu devrais pousser et lire d'avantage.
Invité- Invité
Re: Zhips 5/3/1 Boring But Fat
Il a foi en moi, le pauvre
Aigle- Cool comme un trou en deux coups sous le par
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Re: Zhips 5/3/1 Boring But Fat
J'ai fais quelques squats pdc, je sens encore quelque chose. J'arrive pas à savoir si c'est un peu mieux ou exactement pareil qu'avant.
zhips- Fouareux
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Re: Zhips 5/3/1 Boring But Fat
T'es handicapé, fallait pas faire de muscu, je sais ce que je dis, j'ai mon diplome d'internet d'ostéo
Treith- One-trick pony
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Re: Zhips 5/3/1 Boring But Fat
merci Tresse, je vais suivre ton conseil
PS : pesée ce matin : 79 (+ 7 depuis septembre)
Quelque chose me dit que c'est pas que du mumuscle
PS : pesée ce matin : 79 (+ 7 depuis septembre)
Quelque chose me dit que c'est pas que du mumuscle
zhips- Fouareux
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Treith- One-trick pony
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Re: Zhips 5/3/1 Boring But Fat
zhips a écrit:J'ai fais quelques squats pdc, je sens encore quelque chose. J'arrive pas à savoir si c'est un peu mieux ou exactement pareil qu'avant.
Ou en troisième option : pire *en mode chieuse*
Aigle- Cool comme un trou en deux coups sous le par
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Re: Zhips 5/3/1 Boring But Fat
nan ça ira là, surtout que je viens de bouffer comme un sacTreith a écrit:ABS pic
Mais ça va, en fin de fast et avec le bon éclairage on sent qu'il y a des abdos derrière le gras
non, ça m'étonneraitpire
Enfin du coup demain, je vais faire une séance bras ou une connerie comme ça, histoire de voir ce que ça donne d'ici vendredi.
Si c'est pas mieux je prendrai rdv chez l'osthéo, surtout que ça fait longtemps qu'il m'a pas vu, je dois lui manquer
zhips- Fouareux
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Re: Zhips 5/3/1 Boring But Fat
En faim de fast ? Tu as envie de manger fast ?
Aigle- Cool comme un trou en deux coups sous le par
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Re: Zhips 5/3/1 Boring But Fat
si tu savais ce que j'ai envie de manger
zhips- Fouareux
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Re: Zhips 5/3/1 Boring But Fat
Laisse-moi deviner, t'as les mêmes goûts que Mupa ?
Treith- One-trick pony
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Aigle- Cool comme un trou en deux coups sous le par
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Re: Zhips 5/3/1 Boring But Fat
non, je préfère quand ça miaule
zhips- Fouareux
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